议题： 信息技术给人类带来了全新的时空概念。从时间上来看，我们称之为信息时代，在空间上，我们有数字城市。数字城市是信息时代一个重要的标志。
现在人们说起数字城市，总会出现两种声音。一种是认为如火如荼，潜力巨大，另一种把它看成是一个政绩工程，炒概念的务虚之举。那么，数字城市到底该如何去界定？数字城市建设中有哪些问题？如何解决城市信息化建设过程中出现的盲点？它的未来又将走向哪里？为此，本刊记者特意采访了数字城市领域的三位专家，一起听听他们对这些问题的看法。
主持人：本刊记者 春华 郑兰英
嘉 宾：方裕（北京大学数字中国研究院副院长）
王丹（建设综合勘察研究设计院副院长）
孙建中(上海城市发展信息研究中心信息技术部主任 )
对话：
概念的诠释
主持人：“数字城市”最初是从美国前副总统戈尔1998年提出来的“数字地球”这个概念引申过来的，他提出“数字地球”的概念之后，许多国家和地区都将“数字城市”的研究与建设作为其抢占科技、产业和经济制高点的战略之一。从“数字地球”到“数字区域”，成就了“数字城市”这个名词。但目前人们对“数字城市”概念的认识还相当模糊，内涵、外延和认识都不统一。对此，您是怎么认识的？
方裕：数字城市永远是城市信息化永恒的主题，我们可以提“数字城市”、“数字地球”、 “数字中国”，但工作要从一步一步做起，我认为任何一项信息化的工作，都是建设数字城市的一部分。
我认为数字城市有两种理解，分广义和狭义两种。从广义上来讲，等同于城市信息化，它要以空间数据作为框架。在这个框架的基础上实施信息化，把各个信息化的成果都集成在数字空间信息的基础上（地理框架），因为任何事物都是有位置的，地理位置本身就是一种很重要的关系，这是必备条件。再就是要有很完备的空间地理设施，包括软件和硬件，各个层面梳理得很规范，真正形成了完备的格局。
第三个条件是政府、工厂、企业等各个单元的信息化，单元信息化不是孤立的，在完整的、科学的整体规划之下，他们之间的信息是可以共享的，互操作的。这三个条件真实施起来并不容易，因此现在我们的数字城市还在起步阶段。信息化没有止境，数字城市建设同样没有止境，随着技术不断发展，其应用也会不断深入。
从狭义上来讲，在地球空间信息里面，首先就是要完成空间地理位置框架、地理空间数据框架，要把各种不同比例尺的地图和不同分辨率的遥感影像（卫星照片、航空照片、红外的、雷达的）组织好，形成一套完整的地理编码体系。现在所有的编码都没有确切的地理位置，比如北京大学现在叫颐和园五号，以前叫漏斗桥三号，但是从空间上讲，经纬度是不变的。因此这样的一个地理框架可以集成各种信息和数据。
王丹：尽管人们对“数字城市”给出了一系列不同的定义，但我认为，从本质上讲，数字城市就是城市信息化，两者的目标、任务是一致的，都是要通过综合运用IT及相关技术来提升城市的功能，提高城市规划、建设、管理与服务的能力和效率，为政府、企业和公众提供高效率、低成本、高质量的信息服务和决策支持。
面临的困惑
主持人：当前，我国数字城市建设如火如荼，比如广州、深圳、扬州等都是建设数字城市比较理想的城市。应该说，经过多年的努力、特别是“十五”期间的努力，我国数字城市和城市信息化建设取得了巨大进展。尽管如此，数字城市和城市信息化发展中也存在一些较突出的问题需要解决。请您说说当前我国数字城市建设中存在的一些问题。
方裕：我认为当前数字城市建设中主要存在两个问题：首先，全局的工作缺乏有效的规则，导致重复建设，甚至各方面的工作不能协调起来，造成很大的浪费，各部门建成的系统连接不起来。其次，如何把信息化工作与实际应用工作相结合，也就是说你在做各种信息系统的时候如何去真正从应用出发。数字城市建设是从应用需求出发，还是技术驱动。我个人认为应该是从应用需求出发、由技术来牵引。
目前数字城市建设最大的问题是部门之间缺乏协调，各个部分都在开始信息化，各部门、各行业也都在信息化，但不能连接起来发挥综合效应。
实际上，主要是靠政府去协调，现在各地方政府都在提城市信息化，但是苦于找不到切实可行的办法。说到底，我认为是顶层设计，顶层设计应该由政府来指导，没有强有力的领导，各个局部会各行其是，都从局本身的需求出发来考虑，而不是全市有一个统一的系统，最后导致信息不能共享。
严格来说，我认为目前城市信息化建设过程中最大的问题不是技术的问题，关键问题是城市决策者意识到这个问题。因此，最大的工作并非是技术的工作，更多的是一项管理的工作，城市最高领导者应该意识到城市信息化是一个系统工程，统一规范、统一部署，抓好顶层设计。协调工作不抓，这个事情很难做好，制定一个好的顶层设计，统一思想，总体设计，分布实施。
王丹：我个人认为，有以下几点：第一，尚缺乏科学、实用的数字城市或城市信息化建设的总体框架和适合不同类型城市使用的建设与运行模式；第二，数字城市和城市信息化建设中尚存在一系列的技术瓶颈，自主创新能力较差；第三，城市信息资源特别是基础地理信息的安全保密问题一定程度上制约了信息的广泛应用；第四，数字城市和城市信息化建设的标准化工作尚不能很好地满足实际需求；第五，许多城市数字城市和信息化建设的资金、特别是日常运行维护的资金得不到较充分的保障；第六，数字城市和城市信息化建设中对如何处理好先进与实用、引进与消化、继承与创新等问题尚没有很有效的解决方案。
孙建中：我对问题的看法是这样的：许多人认为这是对城市的重新建设的观念，这是误解。对于障碍的看法：在于信息技术发展很快，然而我们的应用，尤其是管理应用和管理机制方面几乎时有水火不相容的情况产生，没有做到在机制上有踏实的确认和法规制度等监察，被浪费了可以在国内形成强大产业的尤其是自主知识产权软件上建树的许多时间。
标准之痛
主持人：标准也是当前数字城市建设中专家、学者们热烈争议的重要问题之一，请您谈谈国内数字城市建设标准的现状。
方裕：我认为我国数字城市建设的标准并不缺乏，而缺乏的是完整、科学的标准体系，体系未形成。标准之间是否都是相融的，每一个单一的标准是否都是可实施的，这是当前标准存在的一个很大的问题。
比如，目前全国至今都没有一个统一的地理编码标准。争议焦点在到底是把它做成一个全集，还是一个精干的子集，要包含哪些内容，现在还存在争议。虽然现在各个地区有的自己已经在做一些工作，不过做的是地质编码，这种编码仅仅含有地质和他所在的位置的信息，不包含其他的信息。要做一套完整的地理编码体系，涉及到很多行业，不是一个专业的人能做成的。但在起步比较早的美国，已有一套比较完备的地理编码。
我认为解决问题，第一要建一个完善的、相融性强的标准体系，行业与行业之间的标准，国家与国家之间的标准，地方与地方之间的标准，要相融。第二要加强贯彻标准的力度 。
王丹：标准化工作在数字城市和城市信息化建设中具有非常重要的作用。由于数字城市建设涉及方方面面的技术和管理问题，其标准化工作相当复杂。我们可以将与数字城市建设有 关的标准化工作分为3个方面：城市信息基础设施建设标准化、城市基础与公共信息标准化、城市综合与专题信息应用标准化。
城市信息基础设施建设标准用于规范网络建设、信息终端产品生产、信息安全、信息交换和基本信息服务等，主要由国家标准化管理委员会、信息产业部等组织制订；城市基础与公共信息标准用于规范城市基础和公共信息产品（如城市基础地理数据、城市地籍与土地利用数据、城市房屋数据、城市人口数据、城市企事业单位数据、城市行政区划数据、城市规划数据等）以及城市公共信息平台的建设与应用，主要由国家标准化管理委员会、建设部、国家测绘局、国土资源部、民政部等组织制订；城市综合与专题信息应用标准用于指导各种城市综合和专题应用系统的建设与运行，主要由政府相关主管部门组织制订。
需要指出的是，由于空间信息在数字城市和城市信息化建设中具有重要和特殊的地位，城市空间信息标准化已经成为数字城市标准化的一个重要组成部分。在我国，城市空间信息标准化工作一直是伴随着城市空间信息的研究与应用来开展和推进的。“八五”期间，国家技术监督局和建设部等组织专家对城市地理信息系统标准化体系进行了较系统的研究，形成了《城市地理信息系统标准化指南》。最近若干年来，建设部、国家测绘局、国土资源部、公安部等先后组织制定了一系列与城市空间信息有关的国家标准和行业标准。
2003年1月，建设部以建标［2003］1号文件发布了《中华人民共和国工程建设标准体系（城乡规划、城镇建设、房屋建筑部分）》。该体系将城乡规划、城镇建设、房屋建筑工程建设标准划分为17个专业标准体系，其中包括信息技术应用专业标准体系。最近，建设部正组织专家对该标准体系进行修订。
国家测绘局和全国地理信息标准化技术委员会也将面向数字城市建设的相关地理信息标准研制作为重要方向之一。国土资源部制订了多部城市土地利用信息化方面的标准。公安部则组织制订了城市警用地理信息系统系列标准。据不完全统计，到目前为止，通过国家标准化主管部门和工程建设标准主管部门发布并实施的与城市空间信息关系较为密切的标准已有几十种。而已列入国家或行业标准编制计划即将发布或正在编制的与城市空间信息有关的标准还有10多种。
尽管我国在城市信息标准化方面已经做了大量卓有成效的工作，但也还存在不少问题，比如：缺乏统一的城市信息化标准体系；不同部门组织制订的信息化标准之间不协调甚至存在由于标准而产生的新技术壁垒；一些关键的城市信息化标准亟待制定和发布等。
孙建中：目前：主要表现在基于行业的数据类、空间信息类上，而往往缺乏对于全面的数据的重要性认识，在信息、数据资源建设上造成行业标准与统一标准间的关联标准约束。行业标准只被认同为行业内应用，缺乏与它行业间的和谐关联和对应标准划分的重要机制和认识。
数字城乡
主持人： 目前，数字城市建设中，大部分是借鉴国外的一些模式，您认为国内数字城市建设怎样实现本土化，怎样与中国特色的国情相结合？
孙建中：我认为，我们的数字城市建设有我国的做法，今后肯定是与新农村一体化建设才行，即数字城乡——由数字城市牵引，发展为数字城乡，也即数字地球。我们不能认为采用了国外的软件，就是用了国外的模式。当然，我们需要有自己的软件来解决数字城市建设中的各种问题，查找建设中的问题，构建中国的数字城乡，改变以往把农村搁置与一边的作法。这就是我们今天开始以地球来看问题，以全球化来看问题，以城市、新农村一起来科学发展，符合建设节俭、学习而和谐的信息化时代，而这点恰恰是中国的模式。
回眸2006
主持人：您认为2006年数字城市建设的发展过程中有哪些重要的事件发生？
王丹：“我认为，至少有以下几件事将对我国数字城市和城市信息化发展产生较为重要的影响：
一是国家先后发布了《国民经济和社会发展第十一个五年规划纲要》和《2006-2020年国家信息化发展战略》，为包括城市信息化在内的国家信息化建设指明了方向；
二是《国家中长期科学技术发展规划纲要》（2006-2020）首次将“城镇化与城市发展”列为一个重点领域，将“城市信息平台”确定为优先主题之一，为城市信息化发展提供了重要的科技支撑；
三是建设部在全国范围内确定了27个城市（区）作为推广“数字化城市管理模式”的试点，其中7个城市（区）已通过建设部组织的验收；
四是国家测绘局和国务院信息工作办公室发布了《关于加强数字中国地理空间框架建设与应用服务的指导意见》，国家测绘局启动了“数字城市地理空间框架建设”试点工作;
五是科技部、建设部组织实施的国家“十五”科技攻关计划重点项目“城市规划、建设、管理与服务的数字化工程”圆满完成并通过验收；
六是在中国地理信息系统协会组织的2006年地理信息系统优秀工程评选中，城市信息系统方面的项目数量众多、获奖颇丰，其中武汉、北京、苏州、厦门、惠州等城市的有关信息系统获得金奖；还有就是建设部信息化工作领导小组办公室等在苏州市成功地组织召开了第二届中国国际数字城市建设技术研讨会，《数字城市》杂志创刊等。
孙建中：要事很多，在《数字城市》杂志内有报道，主体表现在数字城市技术以信息技术手段进入政务管理，在围绕电子政务内的流程应用发生了激烈的碰撞，也产生了对原有管理顺序的碰撞。表现为两大考验：1）管理顺序必须修改，但是都没有去确认和承认这一顺序的合理/合法性，总是把已经获得的成果作为演示，甚至于作为“演戏”，所以预测这将对于电子政务的应用拓展带来一个滞后，能否坚持到电子政务开始执行城市管理的电子政务政策是一个考验。2）面对数字城市的信息技术的快捷的揭示城市问题，我们的电子政务仅仅停留在“网站”上，实际上将误解了整个数字城市所带来的社会管理机制必须改革的核心问题，如对原有数据采集/分析/决策辅助的基础能力的补课和应用考验。
数字城市还有许多要做的事情，尤其是基础数据平台，即空间信息基础数据平台，目前尚未高度重视这一问题，有待大家一起建设，这在采用信息技术的时候，就会发现我们的基础，尤其是基础数据，以往常认为就是地形图，实际上是各类知识的专题的基础数据紧缺，地形图只是其中一类参照，还有许许多多的多源多类的人文经济的基础数据紧缺，这些不是由现代信息技术能替代的，而是需要用现代信息技术去改进、改造、快速、快捷的建设信息和数据资源。
可见，数字城市到数字城乡的一体化过程任重道远。不久前，国家测绘总局国家基础地理信息中心组织了一个小型的高层会议，用两天时间讨论了关于空间信息网格（Spatial Information Grid）的制图技术会议，属于空间信息基础数据平台的高技术前沿问题的讨论，这在数字城市、数字城乡中会带来深远的影响。
展望未来
主持人：当然，数字城市建设在我国还处于初步的探索阶段，道路是曲折的，但是相信前景是美好的。那么，您对未来数字城市建设是如何看待？
方裕：城市信息化是一个城市改革、改造的过程，不仅是一种未来的经济、社会发展目标，需要巨大的技术工程和基础设施加以支撑的同时，也需要有充分权利的决策者的思想观念发生的变化。
随着信息技术的发展以及城市信息化工作的进一步展开，一体化的信息化城市将是未来数字城市建设的必由之路。
王丹：“十五”期间我国的城市信息化有了巨大的发展，其动力主要来源于三个方面：一是国家出台了一系列信息化发展政策，实施了“电子政务”等重大信息化工程；二是我国的城市规划、建设、管理与服务发展到了一个新的阶段，急切需要IT及相关技术的支撑；三是以信息技术为核心的数字城市相关技术迅速发展并获得广泛应用。
我认为，“十一五”及以后，这三方面将会继续起重要作用，特别是城市的现代化建设和可持续发展对信息化建设的需求将不断提高。数字城市和城市信息化将会向深度推进，向广度拓展，发展前景十分光明。
随着实践的不断深入，人们对城市信息化和数字城市建设的目标与作用有了更明确的认识，数字城市和城市信息化的发展将更加理性化。未来几年，IT及相关技术肯定会有新的发展，但数字城市和城市信息化是否能为城市发展提供有力支撑并进而有效地提升城市的功能，将决定着数字城市和城市信息化未来的发展轨迹和命运。
孙建中：数字城市的开展，大大促进了政府效率，今后将成为电子政务电子商务的架构的主体内容；同时造就了一大批人才和适应于我国国情的发展模式，将逐渐成为与农村电子政务管理的重要技术方案或者是关键技术，也将在形成空间信息基础设施中，担当起技术、产业和数据资源的重任。同时，我们需要解决由此带来的管理机制、管理效率、管理法等各方面的变革，急需在岗位上结构化、知识普及化，以及在市场和事业上形成新格局。
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